距离[夺宝奇兵4]问世15年之后，第五部 [夺宝奇兵：命运转盘] 来了。

【资料图】

在印第安纳·琼斯博士退休之前，在哈里森·福特退休之前，后者想与这个跟名字注定联系在一起的角色，好好说个再见。

他向卢卡斯影业推荐了 [金刚狼3][极速车王] 的导演 詹姆斯·曼高德 。

后者又选中了在好莱坞火速蹿升的编剧、演员 菲比·沃勒-布里奇 ，博士的最后一搏就这样开始了。

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《看电影》杂志专访

詹姆斯·曼高德&菲比·沃勒-布里奇

■ 第一次看[夺宝奇兵]是什么时候，对你产生了怎样的 影响？

詹姆斯·曼高德： 我是在高中最后一年看了[夺宝奇兵]，那个时候我17岁。

依稀记得我可能刚毕业还不到一周，在走进影院之前，我就知道要被震撼到，因为这部电影是我的偶像史蒂文·斯皮尔伯格和乔治·卢卡斯联手创作的。

还有哈里森·福特、约翰·威廉姆斯等等，可以说是全明星阵容了。第一部[夺宝奇兵]至今还是最棒的冒险电影。

菲比·沃勒-布里奇： 在我的印象中，电视上经常放[夺宝奇兵]系列，特别是圣诞节的时候。

可以说从小到大，这个系列陪伴着我，就像是注入了我的DNA一样。

印象最深的是琼斯博士怕蛇，我觉得从角色的设定角度，那是最好笑的一个处理。

■ 在你接手这部电影之前，已经有了几版剧本，你们是 否对其有所借鉴？

詹姆斯·曼高德： 我们没有打破既有世界观的任何界限，另外两位编剧杰斯·巴特沃斯、约翰亨利·巴特沃斯基本没有借鉴之前的剧本，而是重新创作故事。

但我得承认，他们一开始找到我的时候，我没有立刻答应下来，因为没有想到怎么去讲这个故事。

直到有了根基的那个点子，才决定接手。

我创作系列作品的逻辑，比如[金刚狼2]和[金刚狼3]，前者是把超级英雄电影放到日本黑帮文化和武士文化之中，后者则是把罗根放到一个更为黑暗、更宿命论的宇宙。

我总是想要更为自然的人物关系，而不是把一切建立在感官刺激的基础上。

我们不想回避哈里森已经79岁这个现实，甚至这部电影的核心，就是琼斯博士如何应对一个已经不太需要他，或是已经没有他容身之地的世界。

我们想要塑造的是一个夕阳之下的英雄。

■ 读第五部剧本的时候，是什么吸引了你加入进来？

菲比·沃勒-布里奇： 我看剧本的过程中，就打算加入进来了，对我来说，是个再容易不过的决定。

剧本的故事抓住了我，感觉我好像15分钟，就读完了。它的节奏、幽默感还有情感内核，都深深吸引了我。

剧本将故事的重点放在了琼斯博士，甚至是哈里森本人的年龄上，探寻与之相关的一些主题，我认为是个非常大胆的选择。

■ 当初为什么会选中菲比出演女一号？

詹姆斯·曼高德： 在我心中琼斯博士不是一个传统的英雄。

他没有那么的阿尔法男，勇敢的同时又有些懦弱，很聪明却又很固执，不是那种很擅长交际的人。

他身上很多特点也是哈里森本人的特点，这个角色充满了矛盾。

所以我想找一个跟他很相似的人。

找我来执导这部的时候，我刚刚看完[伦敦生活]的第二季。我立刻就想到，菲比会是这个人选。

所以创作剧本的时候，尽管还没有选定菲比，但我们头脑中的海伦娜，一直就是以她为蓝本。

■ 从表演的角度来讲，你在海伦娜身上看到了哪些与自 己的相似点和不同点？

菲比·沃勒-布里奇： 从某种角度来说，我跟她很像。但另一方面，感谢上帝我跟她一点都不像。

她很幽默，很无畏，这一点让我非常羡慕，她是那种做起事情来不拖泥带水，面对任何情况，都是掌握主动权的那一个。

这种奔放的性格，让我很想去尝试。

她比较暗黑的一面也是如此，她是个利己主义者，总是觉得一切会朝着对自己有利的方向发展。

她是个道德感很模糊的女人，懂我的人都知道，这点跟我很契合。

■ 在片场，第一次见到穿着经典戏服的哈里森·福特，是 怎样的场景？

菲比·沃勒-布里奇： 不会有比那更厉害的场景了。

我当时背对着他，感觉到片场所有人都屏住了呼吸，我一回头，哈里森戴着帽子，站在那里，没啥别的词形容，总之就是酷毙了。

之后我们一起完成一场戏，需要我表现出很紧张的情绪，结果每一条拍完，詹姆斯都会跟我说，菲比，你能忍住不要面带微笑吗？

他应该体谅我一下的，我可以跟印第安纳·琼斯同框了，嘴完全合不上(笑)。

■ 在这部里你要跟琼斯博士说再见，整个拍摄过程有着 怎样的感触？

詹姆斯·曼高德： 说实话，我还没有说再见。自从2022年初拍摄结束，我就在马不停蹄地进行后期制作，已经有一年多了。

我私下刚好跟哈里森是好友，我们每隔几周就会见上一面。对很多人来说，已经告了别，而我还在告别中。

拍摄过程中，确实很感动，有些情绪化。因为像我之前说过的，这些人是我的偶像、我的英雄。

17岁的时候，看到第一部，我就深知我要成为一位导演。

我当时梦想着有朝一日能够执导一部电影，但是跟电影中的演员哈里森合作，还是同一个角色，还有90岁高龄的约翰出山，为影片创作音乐，我想都不敢想。

■ 你本身也是个编剧，在看电影、电视剧的时候，你能够 放下创作者的身份，单纯地享受吗？

菲比·沃勒-布里奇： 我总是带着这种期许去看电影或是电视剧，但是很难做到。

即便在我入行之前，我也是个喜欢猜结局，喜欢分析这分析那的人。

所以也正是因为这样，我创作剧本的时候，总是会放入令人震惊、令人惊喜的元素。

这也是[夺宝奇兵：命运转盘]所拥有的特质，能够让观众猜不到下一个场景会发生什么。